中核派議員が明言「革命を起こし日本を社会主義国家、共産主義国家にしたい」

竹山）中核派について詳しくお聞きしたいんですけど、洞口さん、中核派って聞いたことはあっても、僕個人的にはよく理解しているんですけど、詳しくは知らないので、中核派っていうのはどんな組織でどんな人達がいるのかっていうのをちょっと教えてもらってもいいですか？

洞口）中核派の歴史と言いますか、1957年に創設されるんですけれども、共産党からの決別、そして労働者の力で社会主義国家、共産主義国家を作りたいというところから出発して、60年代、70年代の学生運動とか反戦運動とかっていうものの中で今に至るっていうか。

竹山）日本共産党から分かれたっていう事？

洞口）そうですね。

竹山）じゃあ考え方は共産党とは違うって事？

洞口）そうですね。

洞口）ええ。

竹山）僕、子供の頃によく逮捕されたようなイメージがあるんだけど、ああいう人っていうことで間違いないですか？

洞口）そうですね。はい。

竹山）ここから千葉さんから洞口さんにお聞きしたいことが沢山あるそうですのでお聞きしたいんですけれども、じゃあ千葉さん、どうぞ。

100億以上も稼ぎ、委員長以下50名以上も逮捕者を出した連帯ユニオン関西生コン支部、その連帯ユニオン関西生コン支部と中核派が良好な関係である、ということが見られています。今、ここの所の動きとして。

で、中核派は労働運動、つまり労働闘争を明確にしていますが、関西生コン支部と同じような運動を行うんですか？これがまず１点目

２点目その際にはセクト色というのは隠すんですか？

竹山）この話題もね、インターネットで毎日ニュースのようにいっぱい出てますけども、2～3日前も計7人だっけ、逮捕されたのにマスコミに流れていないっていうことをずっと訴えてらっしゃる方もいるしね、色々ありますけれども、その質問、洞口さんから見てどうでしょうか？まず関係性ね。連帯ユニオン関西生コン支部と中核派との関係性。まずここから。

洞口）はい、あの連帯ユニオン関西生コン支部イコール中核派では勿論ないんですよ。

千葉）イコールではない？

洞口）はい、イコールではありません。で、先日のニュースでもありましたけど、正規雇用の労働者を正規で雇えという、ガンガン追及したっていう労働運動の在り方として、すごくあるべき姿かなとは思っています。正規雇用の拡大ということに対して、正規雇用の人達が非正規の人達の為に闘うっていう、私はすごい労働運動の新たな形を築いているなっていう風に思っていまして。

竹山）どんな形としてもですか？どんなやり方だったとしても、って事？

千葉）それはだから連帯ユニオンが、つまり関西生コン支部が問題とされているのは、恐喝、威力業務妨害、強要未遂、傘下に入らない会社、敵対する組織に対して執拗に街宣をかける、やくざみたいなものですよ。ちょっと言い方をきつくしちゃうと。

大勢押しかけて業務の妨害を行う、目を付けた会社の社員を連帯ユニオンに加入させる、もしくは関係者を会社に送り込む、そういうことで労働争議をでっち上げる、そして組合介入と団体交渉ということを名目に、徹底して追い込みをかけて嫌がらせを繰り返す、ここで問題になっているわけですね。そして逮捕になっているっていうことなんですけども、こういう動きと同じような運動を行うんですか？っていう質問なんですが。

洞口）私達中核派も、労働運動が目指している形でもあるかなと思います。

竹山）労働運動としてはですか？

洞口）ええ。やっぱり職場で、会社側、資本に対して、賃金払えとか正規雇用で雇えとか、っていう時に色んな形があると思います。もちろん団体交渉とかで、全部が全部、激突っていう風にならない場面もあるとは思いますけれども、私は中核派の労働運動の中でも、そういう同じような恐喝だとか威力業務妨害とかで逮捕される事件ってありますので、労働運動って言った時に、まぁそういうことはあるんじゃないですか。

千葉）えー。

竹山）現在、事実としたらね、法を犯しているわけじゃないですか。実際に恐喝罪とかいうことで逮捕ということになっているのが現実じゃないですか。でもそれは、例えそういうことになっても最終的な目的の為だったら、やってる方が正解でしょ？っていう考えでいいんですか？そもそも法自体がおかしいからっていうことですか？だってそれは法治国家の中でおかしなことですよね。でもこの法治国家自体がおかしいんだから、それは関係ねーよ、ってことになるわけですか？

洞口）でも労働運動として真っ当だと私は思いますけどね。関生の人達の闘いっていうのは。

竹山）色んな法を犯したことをやってもってことですか？

洞口）それは国側、会社側が決めることですから。

千葉）今の話からいきますと、中核派は今まで労働運動、学生運動とか色んな闘争をやってきましたよね。たくさんの歴史上。今、労働闘争という所に力を入れて、そこを狙っているわけじゃないですか、ある意味。そこ、広げたいとこだし、拡大したい所であるわけですよね。

洞口）ええ。

千葉）その中で、関西生コン支部と同じような運動を行うっていうことでいいんですか？

千葉）あの、資金提供は？

洞口）いや、ないです。一切ないです。

千葉）ないんですか。例えば『前進』で載ってましたよね。「関西生コン支部弾圧粉砕！」って載ってましたけど、ああいう時に広告料とか貰ってるんですか？

洞口）いや、ないです。中核の新聞は一切広告料がないので、だから購読料はちょっと高めなんですけど、ぜんぶカンパであの『前進』も作ってますので。

千葉）カンバだけで大丈夫なんですか？『前進』だけじゃなくても、中核派の活動の資金っていうのはカンパのみということですか？

洞口）カンパのみです。

千葉）本当ですか？

竹山）資金提供は一切ない？

洞口）ないです。

竹山）でも、そういう風な活動をしていく、関西生コン支部みたいなユニオンみたいな感じのことはやっていこうみたいな話はお仲間とよくしているっていう、中核派の人と考えが一致しているということで間違いはない？

洞口）そうですね。

竹山）千葉さん、他に何か聞きたいことありますか？

千葉）いや、あの噂なんですけど、連帯ユニオンの所に対抗して、もっとちゃんとした本当の労働組合をやろう的な動きをしている所が出てきているんですけども、これはさておき、連帯ユニオンの安井執行委員って知っていますか？

洞口）いや、直接は･･。

竹山）それが資金提供って千葉さんがお聞きになったとこね。まあそれはまだ噂レベルで裏が取れているわけじゃなけどっていうことですよね。その辺は洞口さんご存じですか？

洞口）いや、初めて聞きました。

千葉）そうなんだ。

竹山）洞口さんが中核派として言えるのは、資金提供はないっていうことですね？

洞口）はい。

竹山）それは断じて言えることですね？

洞口）はい。